新商业学科提炼新商业学科引领新时代——深度访谈
你好，张先生，我很高兴你能参加这个新的商务课程？我想问你几个关于《采访引领新时代》栏目的问题。首先，第一个问题是，我们学校这次把三位一体改为四位一体的初衷和想法是什么？
答:其实从三位一体到四位一体的转变是基于学校定位和人才培养目标的需要。众所周知，我们学校的定位是信息产业商学院，培养的是未来社会中坚力量的领导者，也就是信息产业中小企业的中高层管理者。信息商学院是指我们学校整体上是一个商学院，也就是说我们学校是一个以商科教育为核心，以信息产业为特色专业的集群。三位一体转变为三位一体背后一定有动机。如果我们要做商学院，就意味着我们的商科教育一定非常重要，因为只有这样才能实现战略转型，也就意味着我们培养的不是cyit这样的纯技术型人才，也不是重庆工商大学这样的纯管理型人才。我们做的是融合和交叉，也是一个细分——信息产业管理人才培养。只有这样，才能与众不同，以差异化发展实现弯道超车。那我们该怎么办？一是学校所有学生都要上商业课，学习基本的管理和运营模式，培养商业思维和能力；其次，我们学校有很多信息产业的专业。学生应具备基本的技术知识和技能，如通信工程、大数据、物联网等。但是，我们也应该认识到，这些专业严格来说并不是为了培养技术型人才。比如你是学软件工程的，不需要做纯技术人员。我们的人才培养目标是培养管理人才。这个解释就是你在信息行业大量企业的发展方向是做中学。你有一定的技术基础，同时，你很有商业思维，有领导力，视野开阔。但是这些思维和能力要通过不断的训练来培养，完美教育和通识教育是训练平台，会训练每个人的综合素质。
问:学校的定位是信息产业的商学院，我们学院的定位是信息产业新商科课程的供应商，我们的学生定位是信息产业中坚力量的领导者。这三样东西是如何结合和配合的？
答:三者之间有什么关系？这个东西，其实是一个逻辑体系，就是你可以思考一下。学校是信息产业商学院，意味着有大量以商科教育为核心的信息产业专业集群。如果我们学校的学生都想学商科，谁来提供？这是精炼商学院。所以我们做了一个领导力课程包，现在叫做三加一课程。商学院可能有很多同学不知道，但是其他二级学院可能有很多同学知道，因为现在已经开了。三加一是企业的三个核心职能板块，对应人力资源管理、市场营销、财务管理三门必修课，然后在管理学、投融资管理、组织行为学、时事广告四门课中任选一门。所以，目前为了配合这个信息产业商学院的定位，我们把“三加一”的课程升级为“六加二”。现在这一课程仍在筹备中。“六加二”是什么意思，我们有六门必修课和两门选修课。在原有“三加一”的基础上，是为了突出我校的四位一体，以商科教育为核心，原有的四门课程无法突出这种重要性。对于我们学校的所有学生，我们提供了必要的商业思维培训课程，以成为一名优秀的领导者。比如核心课程有:信息经济学、互联网时代的企业战略管理、商业伦理与法律，这些都是宏观课程；人力资源管理、财务管理、互联网时代的品牌管理与营销、组织行为学、网络广告、投融资管理，这些都是功能性课程。除了这些课程，我们还有信息行业的MBA管理案例。从课程上可以保证我们所有专业的学生都能认识到我们学校是一所以商科教育为核心的学校，他们的定位是成为未来社会信息行业的骨干领导者。而且通过“业务+完善+通识+专业”四位一体的融合，他们已经具备了成为中高层管理者的基本素质和潜力。
问:目前大部分同学还不了解我们的新定位——新业务。老师如何让学生更多了解新业务？
答:新商科是与传统商科相对应的概念，是适应经济社会发展需要的商科教育模式。传统商科是培养“商业技术人才”。比如你是学财务管理的，那么从你学财务管理的那一天起，你就把自己定义为一名金融科技员工。如果你是学人力资源管理的，你是做人力资源的专业技术人员。但是随着时代的进步，仅仅关注财务知识或者人力资源管理知识本身并不能解决问题。第一，你要了解行业的发展，才能做好财务和人力资源，因为每个行业发展都很快，都有自己的特点。需要了解行业发展现状吗？目前国际国内市场竞争态势如何？所以新业务的第一个特点就是有行业背景，跟各行各业都很不一样，尤其是信息产业的冲击。互联网公司和新媒体公司对传统商业的专业教育提出了挑战。二是跨界。作为财务人员或者HR，需要了解生产吗？需要了解营销吗？传统商业培养出来的人，最大的问题就是大家各做各的。很多企业都面临这个问题，这些部门之间的差距非常大。这就意味着我们的专业必须是融会贯通的，比如懂公司战略，懂生产，懂市场。第三个叫创新，就是做创新教育。创新意味着应对不断的变化。比如现在有些行业消失了，专业变了。比如5年前有这么一个专业，很火，但今年他可能会突然“死掉”。比如前段时间网上曝出浙大通信工程专业停招。浙江大学在全国很有名。理论上他的通信工程专业应该不差，但是他的专业停招了。浙江大学是中国一流大学。他可能发现国内有很多类似的专业，他可能在竞争中处于不利的竞争地位。这个专业以后会饱和，他可能不做了。然后有可能会成立人工智能学院，大数据和云计算等。，而且你会发现，其实职业是不断更新迭代的。而传统商业解决不了这个问题，所以很多人只学了一点技术知识，不更新，将来就会被淘汰。而信息产业的新业务，大方向，你懂的，它会保持持续的创新，它的迭代也快，也和创新创业紧密结合。至于老师如何让学生了解新的商科？事实上，我们商学院的老师整个学期都在尝试新的信息产业商务课程。今年四位一体的人才培养模式出来后，我们从这学期开始就在不断加强师资力量，了解更多的信息产业背景知识。我们还邀请了专业通信工程学院的教授给我们讲课，我们也请老师增加信息行业企业管理的案例，增加行业和交叉学科背景知识的传递。另外，就是加强实战。老师应该多“走”，多参与，你可能已经意识到了。这学期我们有老师参与了很多成功的活动，包括商业教育活动。他们背后的指导老师很多都是我们的商科老师，因为老师有专业知识，但是学生的专业知识不够。每个人都有活动的热情，通过一次又一次的活动，同学们也在不断的感受着新。也许我们接触的老师以后会把项目融入课堂，他们会结合你的一些项目，在课程中或者日常教学中帮助你。学生既可以学习理论，也可以学习操作。很多老师也在向学生传达“四位一体”，包括信息行业新业务课程的一些思路。后续肯定有一个过程，不是说马上见效，肯定是一个逐渐适应的过程。
问:你如何看待我们为大学生举办的讲座论坛和领导力研习班，让学生学到更多知识？
答:这么说吧，这些项目不仅是针对商学院的学生，也是针对全校的，因为我们现在的定位是信息产业的新商科。所以在这样的定位下，我们商学院除了传统的教学之外，其实还需要有独特的项目，让学生大开眼界，感受商科教育的特色和魅力。例如，我们开设了一个专门的商业道德讲堂。目前主要邀请川渝地区国内知名企业的人，比如中高层管理人员，比如部门经理、总监，还有一些企业家。名师课堂现在是国内一流的管理咨询公司，比如华夏基石，北大地平线。我们要求他们的高管为我们提供与业务相关的专业知识和行业或企业管理经验。除此之外，我们还匹配了一些其他项目，比如我们有一个专门的图书馆。这是目前学校唯一的专业商务图书馆。然后在商科图书馆的基础上，我们每个月也在做商科读书会。我们有一群很喜欢读书的老师，然后还有很多同学也很喜欢读书。我们会做那种专题读书会，比如这个月会做商战电视剧《天道》的讨论。上个月我们的分享主题是“你好面试官”，分享职场礼仪、面试技巧等问题。然后我们上个月做的是“如何阅读一本书”，包括一些阅读方法或者技巧的分享。老师和同学有互动。大家一起交流吧。目前，领导力研习班被纳入青马项目，并为商学院的数百名学生干部提供了一些培训。其实以后这个工作坊的一个主要目的就是通过讨论给大量的学生干部提供一些领导或者管理的技巧或者专业的知识，让大家学会处理团队中遇到的一些问题。比如团队的一些技术问题，或者观念问题。当你组建一个团队，比如某个部门，当部长或者领导，应该如何提高自己的领导素质？所以我们现在其实想先通过商学院来做，以后有机会可以推广到学校。每个人都需要这些东西。所以通过这一套配套的项目，大家可以在这样的体系中拓展自己的专业知识，提高自己的管理能力或者商业思维。
问:那么面对新的变化，学生应该以什么样的态度迎接新的商科学科的到来，如何更好地学习新的商科知识？你能给学生提供一些方法吗？
答:我觉得也就是说，一个人学习新事物的前提是先打开我们的心。这学期在给老师打工的时候，也提到了一种工作文化。我提到三个“开放”，第一是开放，第二是发展，第三是幸福。首先要做的是睁开眼睛。你要睁开眼睛，这意味着你要学会接受新事物。开学的时候很有可能会出现这种情况。比如我们的新老师说错了话，做错了事，我们的老老师要学会接受他。我认为人们在工作时必须有开放的心态。大家都年轻，年轻就一定会犯错。那是你的经历，所以年轻老师也要接受老老师的建议和帮助。如果你想开阔眼界，那就意味着你要接触很多新的东西，要看专业之外的世界，要接触各种领域，比如政治、经济、历史、文学等等。第二种叫做能力发展。想要提升自己的能力，让自己变得更好，前提是要不断的锤炼自己。如果不不断的锤炼自己，怎么发展？每年高三的时候，我讲课都会讲几个关键词:多读书，多走路，多交朋友。如果你读更多的书，你会遇到许多专家。做的事情多了，就会遇到那种牛逼的团队。最近两年看商业相关的杂志和书籍，就能和最近两年的潮流对话了。读完企业管理的经典，可以和大师对话；那么如果你再看一些“休闲书”，可以和自己的内心对话，觉得自己的日常生活还是有意思的，那么首先要说的就是多读书。我说的第二件事是呼吁多走路。你说的多走路是什么意思，就是你要做。你体验过我们学校完美教育体系的四大板块吗？为什么要做更多？我们的老师也面临这个问题。很多都是从校园到校园。大学研究生毕业后，马上来到移动学院任教，所以没有经验。他们上课的时候，很死板。讲理论的，没有实战经验，没有实战经验。所以现在我只是在推动我们的老师应该出去工作。例如，如果一个企业家来讲课，我会请老师们听。外面经常有企业家来搞交流，我们也有一大批已经毕业的学生，可以多交流经验。否则首先是老师带不来或者学生只是留在学校学习。其实这和商科教育的目的是背道而驰的，商科是很实用的东西。它永远是一个实用的东西。我们不能天天呆在学校里，对窗外的事情充耳不闻，专心致志地读圣贤书。第三是多交朋友。这是为了多交朋友，在商界多交朋友。子曰，利者有三友，友直，友恕，友多听。你交的朋友应该是诚实的，对吗？你应该有广阔的视野。你的眼界，你的能力，你的心，都会随着你的朋友得到提升。网上流行一句话，想看一个人，就要去看看他身边最好的朋友。我说了，我刚才说的能力发展就是多做这样的事情，你的能力就会得到提升。多看书，多和朋友交流，你的能力会提高的。最后，你为什么快乐？也就是比如你的视野开阔了，你的能力提高了，发展了，最后你叫生活幸福了。要知道，一个人无论是努力学习，还是做好自己的工作，所做的一切都是为了让你在生活中感到快乐。我希望我们培养的学生将来是快乐的人，能过上一种生活的人，什么是快乐的人，快乐的人肯定能找到自己的长处。亚里士多德《伦理学》中提到的什么样的人才是幸福的，就是找到他们的繁荣，就像一棵树。那个英语单词叫繁荣，对吗？意思是你找到了自己的繁华，找到了自己的特长，能够做到极致，你就会很幸福。所以我希望我们学校的学生能够通过我们学校一系列完善的项目和通识教育，找到自己的优势和长处。为什么我们有100多个俱乐部，上千个活动，实际上给了我们很多选择？为什么？如果你擅长运动，你可以在运动中发挥自己的长处，找到自己的成就感和幸福感；如果你的文笔好，你可以在写作中发力，找到快乐。也希望我们新的商科课能给学生插上一双翅膀。比如一个热爱运动的同学，不仅可以在学校找到快乐，年纪大了还可以经营体育或者产品或者组织体育商业活动。美术生到了一定年龄，不做美术设计，可以带团队做艺术品交易；从事工程、研发，或者网络开发的同学，在我们互联网流行30岁瓶颈的时候，他不再专攻技术，于是用商业思维或者技能去做管理工作，做市场工作，或者自己创业。这就是我们同学未来的发展道路。
问:学校一直强调我们培养的是信息产业骨干的领军人物。你认为我们学校毕业后会有多少学生成为骨干的领导者？从毕业到成为领导一般需要多长时间？
答:这个具体时间说不准。我只能举个例子。首先我们学校培养的是一个人的综合素质。这种综合素质，比如四位一体——商科+完美+通识+专业，很多同学在体验后都得到了。我刚才说的专业技能可能过几年就会被淘汰，但是一个人的综合素质是不会被淘汰的。比如你的读写能力可以用一辈子；再比如你的主持和演讲能力，也是可以用一辈子的；再比如你的项目策划能力，以及团队合作、冲突管理和领导能力，也是可以用一辈子的。所以在这样的基础上，如果这个同学在自己的工作岗位上，在这个部门，他会很快表现出和其他同事不一样。比如去年，有很多交流的同学回来跟我说:我去了那个部门之后，发现我们公司要办活动的时候，我策划活动比他们好。为什么，因为大学期间，我策划了几十个活动，所以觉得很轻松，而别人只能是围观；比如还有一个同学，现在在重庆酉阳桃花源上班。那个同学去了之后，临时顶替了导游。因为他的文笔和策划还可以，所以改了这个景点的发言。改完之后大家都觉得发言特别好。然后，他去给导游做培训。虽然不是导游，但因为文笔和策划还可以，很快就被领导发现，成为了最年轻的营销员。要知道，他是一个集团公司的中层管理人员，他会发现一个人在工作中拥有完美的学历是非常重要的。一个能够协调各方关系，为这个企业或者这个部门创造独特价值的人，一定会发展的很好。我们学校很多学生都有这种综合素质，他们会发现，当一个人具备了这些素质，他就在企业里，只要正常工作，就能很快脱颖而出。我做了个大概的统计。我建了一个有几百个师姐的群，大概搜了一下。很多人做了一两年基金会，做了三年主管，四五年就成了部门经理。最近有个金蝶公司的营销总监来交流，说你的一个徒弟是营销专业毕业的，在重庆分公司做大客户经理。然后他告诉我，他现在的职位相当于部门经理，年薪应该在40万以上。在我们集团里，有大量的主管，有大量的部门经理，有一些总监，有一些创业者，你会发现他们不仅在管理这方面非常快，而且非常善于创业。比如移动通信学院有我们自己的刊物，比如校报；合川移动公司，有自己的内部刊物；合川的一家企业，稍微大一点，有自己的内部刊物，有自己的宣传体系。有机会去了之后很容易上手，也能鹤立鸡群。其实像贵校小学生团队这样的学生，经过策划、写作、团队合作，增加了人生的选择。
问:五力模型(Five-force model):旨在培养商学院教师成为一名完美的教师，包括:专业性、创造力、社交能力、整合力和影响力。你认为这“五力”如何才能更好的发挥作用？
答:这也是我开学时提到的一个想法。专业化意味着教师应该创新一门有特色的课程。一个老师想成为一个著名的老师。你怎么评价他？他一定有自己非常独特的课程。你通常会评价一个老师。一般上课都说老师很好，说什么都很好。例如，我参加了一个领导课程，然后我成立了一个小组。现在我还在群里发消息，他们在这里热烈讨论。因为他对这门课程感兴趣，所以他能激发出许多新的想法。学生在评价一个老师的时候，一定认为这个老师很专业。如果老师不专业，就很难说服大众。教师应该是专业的，他们教授的课程必须不断创新。所以现在我们的商科课程定位是信息行业的完美的新商科课程，也就是说我们的商科课程要和完美的，通识教育和信息行业相融合。例如，在人力资源管理过程中，我们应该探索信息产业企业的人力资源管理与传统企业的人力资源管理之间的差异。比如我们现在有老师，他们也开始重视了。我们互联网公司和它的人力资源管理有什么区别？我们的人工智能企业和我们一些小的互联网公司有什么区别？在这个过程中，你不仅要融入信息产业的背景。中小企业的一些案例，你得融入一些完善的基础知识，一定要在课堂上做一些思想政治教育，在道德品质、商业伦理方面给学生一些指导，这样你才能教育教学，培养出优秀的人力资源管理人才。教书就是这样。作为老师，他必须能够创新一门特殊的课程，这叫做专注和技巧。第二种力量是创造力。你什么意思？也就是你要参加一个完美的教育，激发你的想象力。比如我们商科老师要求讲课。我们的老师在那里，他可以得到专业的建议。同时，教师可以通过满意的活动了解学生在专业上有哪些不足，从而将专业知识和技能转化为创意项目。然后第三和第四是社会权力和整合。和一群商业人士交朋友。如果商科老师在外面没有一两个商科朋友，是无法互相交流的。我们可以做理论教学，但同时也要有大量的实践经验和想法。比如我们的营销老师可以讲广告的基础知识，同时我们可以整合校园内的资源。比如一个学校想做一个海报，推广一个新媒体，就要有一套思路。除了自己做策划，还要请广告公司的朋友提供一些思路，帮助做广告策划。我现在在督促我们老师多出去结交企业朋友，然后有机会挂职，考职业资格证，成为一名双师型教师。最后一个影响就是老师要培养粉丝。一个老师没有粉丝是职业悲剧。为什么我能坚持教学这么长时间？因为大量的学生给我积极的反馈，其实老师都是渴望自己的学生发展的越来越好。之前教过的一个同学跟我聊天说:“老师，你看看你教的学生。”:我说:这是做老师的责任。每个学生都应该是不同的。如果都一样，那是社会的悲哀，也是他自己的悲哀。今年春节的时候遇到了另一个同学。他告诉我，坐了五年牢，他终于知道，人这辈子应该做点正经事。我说你终于活着了，还不错。我看着他开车带着老婆孩子回重庆，现在做点小生意，还不错。老师有粉丝的好处是你不会轻易变老，因为我们的粉丝都是年轻人，能让你感受到无限的活力。它们在不断变化和成长。毕业几年后，很多同学从一个员工变成主管，再变成经理，再变成总监。听到这里，你会发现你之前所有的努力都是有价值的。上次采访北山书院，谈到印象深刻的学生。视频播出后，几个即将毕业的同学给我发信息说，我一定努力，我不会让你失望的。其中一个同学说:虽然我很多方面还是不好，但是我们记住你在课堂上说的话:做一个好人。另一个同学说，因为她上了我的人力资源管理课，爱上了人力资源这个职业，所以真的成为了这个职业的管理者。她给我发信息，告诉我未来绝对是我的骄傲！这种情况怎么样？这是一个老师和学生之间不断互动和鼓励的过程。我们会发现，老师可以通过这些粉丝接收到很多积极的信息，他会让你找到职业成就感，这种成就感会成为你不断前进的“内在动力”。
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(撰稿:《学校小狗》杂志创作工作室拍摄:成年儿童)